TechWeb 文/卞海川

在距离上次“AI Talk”整整130天之后，理想汽车创始人兼CEO李想再度接受张小珺专访，系统阐述了理想汽车在人工智能，特别是“司机大模型”（VLA）方面的最新进展。

人工智能尚未减少工作时长，核心挑战仍是“熵增”

“人工智能发展得这么快，但我每天的工作时长并没有减少。”李想的一句开场白引发共鸣。在他看来，当前大多数人仍将AI视为信息工具，而信息的质量受限于索引机制，尤其是RAG（检索增强生成）依赖的源头往往已“失真”，导致“推理很认真，但结果是错的”。

李想进一步提出AI工具的三层分级：信息工具、辅助工具、生产工具。

“只有成为生产工具，人工智能才真正实现爆发。” 他强调，AI若无法切实改善产出质量、压缩时间成本，就无法对工作效率产生实质影响。

拥抱DeepSeek，加速理想VLA模型推进9个月

对于中国大模型行业，李想毫不掩饰自己的赞誉：“无论是DeepSeek还是千问，中国AI在基础模型、推理模型、多模态能力上已经跟美国的距离基本上拉近了。”

李想对DeepSeek以及其创始人梁文锋给出了高度评价，包括“自律”、“会在全世界范围之内去研究和学习最佳实践和最好的方法论的人”。

李想介绍了他从DeepSeek上吸取到的经验。DeepSeek运用了人类的最佳实践，比如说DeepSeek V3采用了一个671B的MoE（混合专家模型）。

专家能力如何构建？李想认为，DeepSeek展示了一个最佳实践：第一步一定要先搞研究。

“任何时候当我们想去改变和提升能力，第一步一定是搞研究，第二步是研发，第三步是把能力表达出来，第四步是能力变成业务的价值。这四个步骤是个极简的人类最佳实践，但我们经常做着就忘掉了，看到什么东西就直接去启动研发，而没有去搞研究。”李想说道。

正是基于DeepSeek的开源，理想汽车在VLA司机大模型的语言能力研发上提速显著，节省了近9个月的时间和数亿元成本。

“我们内心很简单：DeepSeek帮助我们太大，所以我们决定开源自研的星环OS系统作为回馈。”李想表示，就是DeepSeek给我们带来那么大的帮助，我们应该给对社会贡献点什么，不让行业那么卷。说白了纯粹是感谢DeepSeek。

为什么有了DeepSeek，理想还要自研基座模型？李想回应说：“核心在场景需求不同，我们要做车载多模态交互，尤其是VLA（视觉语言行动模型）——需要3D/2D视觉融合，叠加汽车、交通、家庭场景的专业语料，这些垂直领域的数据和训练逻辑，是通用模型没覆盖的。”

理想汽车的AI主航道：打造司机级大模型

目前的L2、L2+组合驾驶辅助仍属于辅助工具阶段，而VLA能够让AI真正成为司机，成为交通领域的专业生产工具。对理想汽车而言， 未来的VLA就是一个像人类司机一样工作的司机大模型”。

在李想看来，辅助驾驶的真正突破点是VLA——一个能像人类司机一样观察、理解并执行行动的多模态大模型。

他将VLA的发展划分为三阶段：

1. 昆虫智能阶段：依赖规则算法、高精地图，智能程度有限；比较像蚂蚁的行动和完成任务的一个方式。

2. 哺乳动物阶段：通过端到端学习模仿人类操作，泛化能力增强；去面对它从来没有学到的、特别复杂的，其实就会遇到问题。

3. 人类智能阶段：VLA具备理解物理世界的能力，结合3D视觉、语言理解和行动执行，“像司机一样工作”。

李想总结称，它会像人类一样的用3D的vision和2D的组合，去看整个真实的物理世界，也包含它能够去看懂导航软件是怎么在运行的，而不是像VLM那样只能看到一张图片。另外一方面，它有自己的整个脑系统，不但要看到物理世界，还能够理解这个物理世界。它有它的language，然后它也有它的CoT（思维链），有推理的能力。

目前，理想正在训练一个32B参数量级的VL（视觉-语言）基座模型，加入了高清2D图像、3D视觉、交通语言语料及VL联合语料（如导航与行为的关联）。

基于此前李想对于人工智能的判断，他认为，只有让辅助驾驶变成一个真正的司机，它才是一个生产力工具，不只是一个辅助工具。

最新公布的视频显示，基于 VLA 模型的辅助驾驶系统，驾驶员可以用语音操控车辆，包括走收费站的人工通道、掉头、靠边停车、停在停车场的 C3 区域等等，这都是辅助驾驶从未有过的体验。

对于行业普遍存在的对辅助驾驶安全性的质疑，李想则表示，“这正是黎明前的黑暗”。他表示，正因为辅助驾驶行业遇到了问题，我最喜欢、最开心的方式，就是去解决行业解决不了的问题，这是我们自己坚决相信的。

李想认为，只要人类会雇佣司机，人工智能技术是把类似这样的一些功能和角色，去变成真正的生产力、生产工具，然后进行替代。

成长带来能量，在痛苦中保持正能量

今年7月，理想汽车将迎来成立十周年。李想表示，创业路上苦多于甜，他选择保留那些有价值的美好片段，用来激励自己保持正能量。“创业确实不容易，但是没必要苦哈哈的。苦和甜是一个硬币的正反面，取决于看哪一面。”他将企业遭遇的打击视为必须面对的挑战，也正是这些挑战，赋予了理想汽车更多的能力。

谈及如何成为更有能量的人，李想认为，关键在于关注自我，接受自身的优点和不足，并用成长替代改变——成长意味着增强能力。除此之外，李想强调亲密关系同样重要，关注他人的成长也能带来能量，家人和同事能够和他形成互补，相互支撑。“我需要家人和同事甚至超过了他们需要我，首先是我需要他们，然后才是他们需要我，我们在一起能够形成非常强的脑力和心力。”李想表示。

回顾几次创业经历，李想表示，从高中创办个人网站至今，自己的思维方式没有什么变化：遇到问题解决问题，解决别人不愿解决的难题，解决用户的痛点，不断向他人学习。不同的是，如今面临的问题更复杂、服务的用户群体更多、公司规模和组织也更庞大。“几次创业一路走来，最难时有人相助，遇坑也能迅速爬出，一帮人齐心协力变得更好，这是种幸运，也没什么可后悔的。”

AI的真正爆发，不仅是技术参数的跃升，更是从“参考”到“生产”的范式转移。司机大模型，或许正是理想汽车投向未来的一张王牌。